Δευτέρα 10 Μαρτίου 2008

Αμφιβολίας εγκώμιον

Αμφιβολίας Εγκώμιον

Δοκίμιο του ελευθερομανούς Νίκου Δήμου

Τροφή για σκέψη

Με εκτίμηση

Κάπα

12 σχόλια:

kapa-skeptikos είπε...

Αγαπητοί επισκέπτες,

Εδώ μέσα είναι όλοι μα όλοι ευπρόσδεκτοι, φτάνει να μη βρίζουμε και να μην προβαίνουμε σε προσωπικές επιθέσεις και χαρακτηρισμούς. Αρκεί δηλαδή να μην προσωποποιουμε το διάλογο.

Μονάχα επιχειρήματα, ρήσεις και αντιρρήσεις επιτρέπονται. Τα εριστικά σχόλια πάσης φύσεως θα διαγράφονται.

Το θέμα μας είναι η Αμφιβολία. Ο Νίκος Δήμου την εγκωμιάζει. (Αξίζει να μελετήσετε το στοχαστικό αυτό δοκίμιό του)

Εσείς;



Με εκτίμηση

Κάπα

Kαπα είπε...

Προσοχή:

Κάπα = Κάπα-σκεπτικός

Απλώς το Κάπα έχει να κάνει με ένα ημερολόγιο οικογενεικό, ενώ το Κάπα-σκεπτικός με τον ορθολογικό στοχασμό και τη σκέψη γενικότερα.

Με εκτίμηση

Κάπα

gnik είπε...

Καλορίζικο αγαπητέ φίλε Κ
Ελπίζω να γίνει γνωστός ο χώρος και να ξαναμαζευτούν όλα τα καλά παιδιά.
Ίσως αν βοηθούσε και ο ΝΔ με μια ανάρτηση στα επίκαιρα του, είναι σημείο που οι περισσότεροι σχεδόν κάνουν ένα πέρασμα.
Θα δείξει….

kapa-skeptikos είπε...

gnik είπε...
Καλορίζικο αγαπητέ φίλε Κ
Ελπίζω να γίνει γνωστός ο χώρος και να ξαναμαζευτούν όλα τα καλά παιδιά.
Ίσως αν βοηθούσε και ο ΝΔ με μια ανάρτηση στα επίκαιρα του, είναι σημείο που οι περισσότεροι σχεδόν κάνουν ένα πέρασμα.
Θα δείξει….

10 Μάρτιος 2008 9:51 πμ
---------------------

Αγαπητέ φίλε, σας ευχαριστώ

Δεν έχω τις δυνάμεις και τις δυνατότητες προκειμένου να αντεπεξέλθω σε μια πολύ μεγάλη παρέα. Εξου και η διακριτική παρουσία του μπλογκ που φιλοδοξεί να παραμείνει διακριτικό και ολιγομελές.

Δεν θέλουμε εδώ μέσα πολύ κόσμο και φανατικούς που θα βρίζουν και θα φωνάζουν. Θέλουμε λίγους, καλότροπους και ευγενικούς και φυσικά από όλα τα δόγματα και τις ιδεολογίες. (Καλοί άνθρωποι υπάρχουν παντού)

Ούτε διαφήμιση, λοιπόν, ούτε τίποτε.

Και παλι σας ευχαριστώ

Με εκτίμηση

Κάπα

Nikos Dimou είπε...

Σέβομαι την άποψη του Κάπα-σκεπτικού και δεν το αναγγέλω στα "Επίκαιρα" - εύχομαι όμως καλή επιτυχία και θα περνάω κατά καιρούς από εδώ.

gnik είπε...

Οκ ανακαλώ….γεροντοπαιδικός ενθουσιασμός
Τώρα να το ομολογήσω χάρηκα που είδα τον ασπρόμαυρο γατούλη με το εκφραστικό βλέμα.
--------------------------

Δύσκολα μας βάζετε με το καλημέρα κ. καπα
Άντε τώρα να γίνω εγώ ¨αντιρρησίας¨ σε ένα τέτοιο κείμενο
Τι να αμφισβητήσω…δεν ξέρω το σκέπτομαι ακόμα.
Τα γράφει και αυτός έτσι που μόλις τελειώνεις το κάθε του κείμενο λες τώρα εγώ τι να προσθέσω

amnesiac είπε...

"...Εχεις σκεφτει ποτε για πραγματικες ελευθεριες;Ελευθερια απο τις γνωμες των αλλων...Ελευθερια απο τις δικες σου γνωμες..."

-Συνταγματαρχης Kurtz-ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ ΤΩΡΑ

kapa-skeptikos είπε...

Ο/Η Nikos Dimou είπε...
Σέβομαι την άποψη του Κάπα-σκεπτικού και δεν το αναγγέλω στα "Επίκαιρα" - εύχομαι όμως καλή επιτυχία και θα περνάω κατά καιρούς από εδώ.

10 Μάρτιος 2008 11:09 πμ
------------------------------

ΝικόΔημε, σας ευχαριστώ πολυ!

Η παρουσία σας μας έφερε γούρι. Δυο φίλοι προσφέρθηκαν να βοηθήσουν στο μπλογκ, από τον νέο μήνα (Απρίλη). Αυτό αλλάζει κάπως τα δεδομένα. Εάν όλα πάνε καλά, στις αρχές Απριλίου μάλλον θα σας ζητήσουμε να προβάλλετε το μπλογκ.


Σας ευχαριστώ και πάλι

Με σεβασμό και εκτίμηση

Κάπα

kapa-skeptikos είπε...

Ο/Η gnik είπε...
Οκ ανακαλώ….γεροντοπαιδικός ενθουσιασμός
Τώρα να το ομολογήσω χάρηκα που είδα τον ασπρόμαυρο γατούλη με το εκφραστικό βλέμα.


Δύσκολα μας βάζετε με το καλημέρα κ. καπα
Άντε τώρα να γίνω εγώ ¨αντιρρησίας¨ σε ένα τέτοιο κείμενο
Τι να αμφισβητήσω…δεν ξέρω το σκέπτομαι ακόμα.
Τα γράφει και αυτός έτσι που μόλις τελειώνεις το κάθε του κείμενο λες τώρα εγώ τι να προσθέσω

10 Μάρτιος 2008 5:32 μμ
---------------------------

Αγαπητέ φίλε,

Μην ανακαλείτε, επειδή η πρότασή σας για προβολή του εδώ μπλογκ στα Επίκαιρα, ήταν αφορμή να μιλησω για τις δυσκολίες μου και αυτό στάθηκε αιτία να προσφερθούν δυο φίλοι για βοήθεια!

Τώρα που το καλοσκέφτομαι, ίσως είναι καλή ιδέα να ζητήσουμε τη συνδρομή κι άλλων φίλων και να γίνει ένα συλλογικό μπλογκ.

Ας το σκεφτούμε λίγο και βλέπουμε. Είμαστε ανοιχτοι στις ιδέες σας.

Στο θέμα τώρα: το κείμενο του ΝΔ για την Αμφιβολία προσωπικά το βλέπω ως αφορμή να μιλήσουμε για τις δικές μας Αμφιβολίες και όχι τόσο για να σχολιάσουμε το ίδιο το κείμενο που με την αρτιότητά του μας αφήνει άναυδους.

Βεβαίως, όποιος θέλει μπορεί να πάρει κάποιο απόσπασμα και να το συζητήσουμε.

Προσωπικά στέκομαι στο εξής παράθεμα:

" (...) 'Οσο για την πίστη - αυτή δεν θίγεται από την αμφισβήτηση. Φτάνει να μην μεταβάλλεται σε δόγμα. (Δόγμα είναι η πίστη που θεωρεί ότι έχει γενική ισχύ, ότι είναι αναγκαστικά αληθής και υποχρεωτική για όλους). 'Οταν η πίστη περιορίζεται στον υποκειμενικό χώρο και αποδέχεται την ύπαρξη άλλων πεποιθήσεων - βρίσκεται πέρα από κάθε αμφισβήτηση.

Αντίθετα μάλιστα ο σκεπτικός (ας τον ονομάσω έτσι, σε αντίθεση με τον δογματικό) επειδή δεν πάσχει από ιδεολογικές η δογματικές αγκυλώσεις, βρίσκεται πολύ πιο κοντά στην ομορφιά και το μυστήριο της ζωής. Δεν έχει ούτε μισαλλόδοξα συμπλέγματα, ούτε πουριτανικές αναστολές. Μπορεί να ζήσει την έκσταση της πίστης, την έξαρση του έρωτα, την απόλαυση της Τέχνης πιο έντονα και πιο άμεσα. Οι ιδέες και τα δόγματα δεν πλουτίζουν - φτωχαίνουν τη ζωή. Μπαίνουν ανάμεσα στους ανθρώπους και τη πραγματικότητα. "Ει γαρ τοιούτος απατεών έστιν ο λόγος ώστε και τα φαινόμενα μόνον των οφθαλμών ημών υφαρπάζειν" έλεγαν οι αρχαίοι σκεπτικοί. (...) "



Με εκτίμηση

Κάπα

Ανώνυμος είπε...

Κατ΄ αρχήν να ευχηθώ στο μπλοκ τα καλύτερα και στον διαχειριστή του καλή επιτυχία στο επικείμενο ταξίδι.
Θα ήθελα να σταθώ στο παρακάτω κομμάτι

Η αμφισβήτηση π.χ. είναι το κύριο γνώρισμα του επιστήμονα ερευνητή. Στην επιστήμη, όπως ξέρετε, δεν υπάρχουν δόγματα. (Κι όποτε υπήρξαν - καθυστέρησαν την γνώση για αιώνες!) Ο κάθε ερευνητής ξεκινάει από την αμφισβήτηση μίας θεωρίας (γιατί αν την αποδεχόταν, τι θα είχε να ερευνήσει;) και προσπαθεί να την υποκαταστήσει με μία πληρέστερη. Η ιστορία της επιστήμης είναι μία ιστορία διαψεύσεων - όχι επαληθεύσεων - διότι τίποτα δεν μπορεί να επαληθευθεί τελικά. Κάθε σειρά φαινομένων είναι άπειρη - και η στατιστική πιθανότητα, δεν είναι βεβαιότητα. Μία θεωρία παραμένει πάντα υπόθεση. Ισχύει μέχρι ότου διαψευσθεί.

Στην επιστήμη υπάρχουν αξιώματα τα οποία ώθησαν τους επιστήμονες-ερευνητές στην γνώση και την πρόοδο.
Ο ερευνητής λοιπόν ξεκινά από το αξίωμα και την αμφισβήτηση μίας θεωρίας και προσπαθεί αποδεικνύοντας τους ισχυρισμούς του να την υποκαταστήσει με μία πληρέστερη.
Για να καταρρίψουμε μια θεωρία πρέπει να αποδείξουμε μια άλλη ή να αποδείξουμε ότι η υπάρχουσα είναι λάθος.

Kαπα είπε...

Ο/Η kolasmenos είπε...
Κατ΄ αρχήν να ευχηθώ στο μπλοκ τα καλύτερα και στον διαχειριστή του καλή επιτυχία στο επικείμενο ταξίδι.
Θα ήθελα να σταθώ στο παρακάτω κομμάτι

Η αμφισβήτηση π.χ. είναι το κύριο γνώρισμα του επιστήμονα ερευνητή. Στην επιστήμη, όπως ξέρετε, δεν υπάρχουν δόγματα. (Κι όποτε υπήρξαν - καθυστέρησαν την γνώση για αιώνες!) Ο κάθε ερευνητής ξεκινάει από την αμφισβήτηση μίας θεωρίας (γιατί αν την αποδεχόταν, τι θα είχε να ερευνήσει;) και προσπαθεί να την υποκαταστήσει με μία πληρέστερη. Η ιστορία της επιστήμης είναι μία ιστορία διαψεύσεων - όχι επαληθεύσεων - διότι τίποτα δεν μπορεί να επαληθευθεί τελικά. Κάθε σειρά φαινομένων είναι άπειρη - και η στατιστική πιθανότητα, δεν είναι βεβαιότητα. Μία θεωρία παραμένει πάντα υπόθεση. Ισχύει μέχρι ότου διαψευσθεί.

Στην επιστήμη υπάρχουν αξιώματα τα οποία ώθησαν τους επιστήμονες-ερευνητές στην γνώση και την πρόοδο.
Ο ερευνητής λοιπόν ξεκινά από το αξίωμα και την αμφισβήτηση μίας θεωρίας και προσπαθεί αποδεικνύοντας τους ισχυρισμούς του να την υποκαταστήσει με μία πληρέστερη.
Για να καταρρίψουμε μια θεωρία πρέπει να αποδείξουμε μια άλλη ή να αποδείξουμε ότι η υπάρχουσα είναι λάθος.

17 Μάρτιος 2008 10:32 πμ
-----------------

Αγαπητέ φίλε,

Σας ευχαριστουμε για τα καλά σας λόγια. Οσο μπορουμε θα προχωρήσουμε. Ανκαι για την ώρα κάνουμε προχωράμε μετ΄εμποδίων.

Σχετικα με το εύστοχο σχόλιό σας, προσωπικά θα ακολουθούσα λίγο τον Πόπερ ο οποίος βασιζόμενος στον Αινστάιν είχε πει ότι στην επιστήμη θα πρέπει να δεχθουμε την αρχή της "μη επαλήθευσης"! Ότι δηλαδή δεν μπορουμε να επαληθεύσουμε μια θεωρία. Δεν υπάρχει αλήθεια, αλλά αληθοφάνεια.

Αυτό θα πρέπει να ιδωθεί σε σχέση με την ιδέα της επισφάλειας της γνώσης, όπως μεταφράζει ο Δημητράκος.

Κοντολογίς, μια θεωρία, προκειμένου να αναγνωρισθεί ως επιστημονική θα πρέπει να είναι δυνητικά διαψεύσιμη, ενώ συγχρόνως η επαλήθευσή της να εναι αδύνατη.

Γιατί εάν κάτι "επαληθευθεί" ή νομίζουμε ότι επαληθεύεται, τότε φτάσαμε στον τέλος της γνώσης, δηλαδή στην αλήθεια (και ως γνωστόν στις επιστημονικες θεωρίες, αλήθεια δεν υπάρχει).

Αν υπάρχει κάτι στην επιστήμη, αυτό είναι η προσπάθεια για διαψευση οποιασδήποτε θεωρίας, η οποία μέχρι να διαψευσθεί θα λογίζεται ως αληθοφανής (όχι ως αληθής).

Συνομίζω: μία επιστημονική θεωρία βασίζεται στα ερείπια της προγενέστερής της (στη διάψευσή της) και είναι αποδεχτή επιστημονικά όχι επειδή είναι αληθής (αφού τέτοιο πράγμα δεν υπάρχει), αλλά γιατί αναμένει τη δική της διάψευση.



Με εκτίμηση

Κάπα (= Κάπα-σκεπτικός)

kapa-skeptikos είπε...

d